зачем нужны плохие роды

Дорогие друзья,

Я попала к Вам на сайт, предварительно ознакомившись с транперсональной психологией, прочитала некоторые труды Рольфа и все исключительно потому, что пытаюсь выяснить причину агрессивности моей маленькой дочурки. В одном из форумов на Вашем сайте была цитата:
Цитата
2. Если мне не изменяет память, то одна из пренатальных матриц Грофа соответствует самому процессу рождения. Но тогда кесарята должны обладать уникальным опытом в смысле Грофа: они не прорываются, их вынимают. С улыбкой Нигде не видел обсуждения этого момента.

и ответ на нее:
Тоже Гроф обсуждает ситуацию с такими малышами. Оказывается, жизнь ощущается ими как парк аттракционов: хотят - пойдут туда покатаются, хотят - там поиграют. Они не боролись и не страдали, и не очень хорошо понимают, что они здесь делают. Вот так кратко можно описать.

Так вот мой вопрос: если все наши дальнейшие негативные проявления в психике и физическом здоровье – это по большей части следствие неудачных родов, зачем нужен этот негативный опыт? Моя дочь родилась с пуповиной на шее, хорошо еще асфиксия была до 3-х минут, а так пришлось бы из больниц не вылазить, препараты применять. Может лучше было сделать кесарево, чем заставлять ребенка страдать. Теперь моя доча -5лет. кусается, в качестве защиты конечно (только в дедском саде и других детей), но меня несколько пугает ее способ защиты. Говорит всегда, что больше не будет, но делает это в момент защиты неосознанно. Невропатолог говорит, что все в порядке вещей. Ребенок здоров психически, перерастет. А я обеспокоена, вдруг агрессивность будет только увеличиваться годами и причина эта может быть связана с плохими родами. Как ребенку то помочь?
Благодарю за ваш ответ и комментарии,с уважением

Ольга, не вините во всем плохие роды, важное значение имеют условия, в которых потом растет малыш. Чтобы проросли семяна, нужны вторичные условия - солнце, вода etc.

Из книги Грофа "За пределами мозга":
С точки зрения представленной модели, величайшую теоретическую и практическую важность имеет, конечно, изучение опыта индивидов, рожденных с помощью кесарева сечения. Следует отличать избираемое (неродовое) кесарево сечение от неотложного. Первое планируется заранее по разным причинам (слишком узкий таз, слишком большой плод, матка повреждена предыдущим кесаревым сечением) или же веяние моды может побудить мать избрать кесарево сечение по косметическим соображениям. Ребенок, рожденный этим способом, полностью минует ситуацию, характерную для БПМ-II и БПМ-III. Ему придется все же столкнуться с кризисом отделения от матери и перерезания пуповины, вероятно, с действием анестезии. Неотложное кесарево сечение обычно делают после многих часов травматических родов, когда становится очевидным, что их продолжение будет опасным для матери и ребенка. В этом случае общая травма, как правило, гораздо серьезнее той, которая сопутствует нормальный родам.
Поскольку я работал с немногими клиентами, рожденными избираемым кесаревым сечением, у меня сложилось о нем только первое клиническое впечатление, требующее дальнейшего подтверждения. Если у этих людей не происходит негативного программирования обстоятельствами жизни, они вполне открыты духовному измерению опыта и имеют легкий эмпирический доступ к трансперсональной области. Они естественно принимают многие явления, представляющие для обычного человека серьезные концептуальные затруднения, -возможность экстрасенсорного восприятия, перевоплощение или мир архетипов. В психоделических сеансах они способны коротким путем достигать трансперсонального уровня, причем характерно, что им не нужна встреча с элементами БПМ-II и БПМ-III. Вместо этого, их эмпирическое воспоминание биологического рождения включает переживания, характерные для кесарева сечения, а именно хирургический разрез, мануальное извлечение из утробы, появление на свет через кровавое отверстие и действие анестезии.
Достигнув эмпирически уровня рождения, те, кто был рожден избираемым кесаревым сечением, сообщают о чувстве фундаментальной неправильности, как будто они сравнивают способ, каким пришли в этот мир с какой-то филогенетической или архетипической матрицей, показывающей, каким должен быть процесс рождения. Удивительно, что им явно не хватает переживания нормального рождения - содержащегося в нем вызова и стимула, столкновения с препятствиями, триумфального выхода из сжимающего пространства. Они иногда просят ассистентов воспроизвести сдавливающую ситуацию рождения, чтобы иметь возможность бороться за свое освобождение. По-видимому из-за ускоренного разрешения они не готовы к будущим превратностям жизни, лишены выносливости в борьбе и даже способности понимать жизнь как последовательность проектов.
Кроме того, прохождение через сжатия родового канала задает, судя по всему, основу чувствованию всевозможных границ. У рожденных избираемым кесаревым сечением может отсутствовать ощущение их места в мире, они могут не представлять, чего следует реально ожидать от окружающих. Похоже, будто они думают, что весь остальной мир должен быть питающей утробой, которая обеспечивает безусловно все, в чем они нуждаются. Им свойственно брать, и если они добиваются того. чего хотят, то требуют большего. А так как мир существенно отличается от утробы, рано или поздно он им отказывает, и уязвленный индивид ускользает в психологическую изоляцию. Жизненный стиль рожденных кесаревым сечением может в крайних случаях стать чередой беспорядочных чрезмерных требований и обиженных уходов.
Важно понять, насколько велика разница между нормальным рождением и кесаревым. В ходе нормального рождения внутриматочные условия ухудшаются и становятся невыносимыми, так что момент рождения переживается как освобождение, как фундаментальное улучшение по отношению к прежнему. При избираемом кесаревом сечении ребенок перемещается от симбиотических взаимоотношений в утробе прямо во внешний мир, где должен столкнуться с отделенностью, голодом, холодом, необходимостью дышать и другими трудностями. Ситуация явно худшая, чем предшествовавшее внутриутробное состояние, хотя на стадии поздней беременности матка не удовлетворяет нужд ребенка в той же степени, как на ранних стадиях эмбрионального развития.
В том случае, когда после рождения младенец встречает любящее и чуткое отношение, многое в травматическом воздействии этой угрожающей жизни ситуации будет компенсировано или уравновешено. Это особенно верно, если беременность протекала удовлетворительно, и у новорожденного хорошие психологические данные. Такой ребенок провел девять месяцев в хорошей матке и потом был катапультирован в процесс рождения. По моему убеждению. событие рождения так или иначе будет травматическим, даже если роды продолжаются недолго, а рожает психологически устойчивая, любящая и хорошо подготовленная мать. Все равно, сразу после рождения ребенка хорошо бы снова положить на живот или на грудь матери для восстановления симбиотических взаимоотношений. Комфортное воздействие физического контакта уже доказано экспериментально, и хорошо известно, что звук сердечных сокращений является для новорожденного существенной подпиткой.

Здравствуйте)
Рождение это переход из одного состояния в другое.
Из состояния космической безграничности в состояние земной ограниченности.
Это совершенное чудесное превращение водного существа в дышащее.
Так дано нам природой.
Из моего собственного опыта….да это страдание, но это всего лишь песчинка, окутанная тАкииим состраданием , а сострадание объято тАкой ошеломляющей безграничной Любовью. Что это становиться чудом и огромным благо.
И так, как мы приходим в этот мир, чувствую, предопределено.
Это не зависит от мамы или от ребёночка.
Всё может произойти очень бурно, скоротечно и неожиданно.
Как дано прийти, так и будет. И это предопределяет всю нашу последующую жизнь. Как родились, так и живём.
Гроф называет это системой конденсированного опыта (СКО)

Цитата
Тоже Гроф обсуждает ситуацию с такими малышами. Оказывается, жизнь ощущается ими как парк аттракционов: хотят - пойдут туда покатаются, хотят - там поиграют. Они не боролись и не страдали, и не очень хорошо понимают, что они здесь делают. Вот так кратко можно описать

Чё-то нигде такого у Грофа не встречала.
Кесарятам не сладко.
Их резко и кровожадно вырывают из безграничного, доброго, любящего океана-это мега стресс.
Агрессия.
Вы назвали это агрессией.
Всё дело в словах-ярлыках, и нашем отношении к ним.
Но это можно назвать энергия жизни.
Она сильная, она борется.
Взрослые ведут себя точно так же, между прочим, только в других формах….ну мы же все воспитанные люди.)))
Чтобы Вы сделали, если сосед по номеру в отеле в столовой подошел и взял Вашу сумочку?…а там кошелёк, мобильный и тд…..взял и пошел прочь.
А некоторые могли бы и морду за такое расцарапать.
Они берут её игрушки, и она кусает, будут учиться просить.
Вообще там у них так принято, кто кусает, кто плюётся, щипаются, а кто-то тихо ковыряет стену, кто-то сосёт пододеяльник и т.д Эт ж детский сад)
Глобальная проблема кесарят в том , что у них очень мало этой жизненной энергии.
Каждое действие им стоит неимоверных усилий.
Даже поход в институт для некоторых подвиг.
Просто нет сил. Не говоря уж о покусаться или добиться чего-либо.

Цитата
Как ребенку то помочь?

Просто любите её.
Любите такой какая она есть.
И ничего не бойтесь.